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阁瀚妈妈

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发表于 2010-6-21 12:09 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT
在早教版看到一篇帖子,关于宝宝的明治奶粉的,看完了很震惊,因为那边都是大宝宝的妈妈看,所以就转到这边给更多的亲看看,参考一下。因为里面说的很多东西我也觉得很困惑。

以下就是引用的了:不是我原创哈


同样作为妈妈的我看到帖子后非常震惊,特转载以提醒各位妈妈。为了我们宝宝的健康。希望版主不要删贴!



特别申明,本人不是卖奶粉的,我家宝宝也从来没有吃过明治奶粉。

(以下为天涯社区原文)






本贴绝对原创,希望各位转载的时候能够注明,谢谢~单独注册一个ID发表此贴是接受了朋友们的建议,他们说我这个帖子很有可能招致很多人的谩骂攻击,因为老的ID发过很多我儿子和家人的照片,为了家人才专门注册新ID,请大家谅解。
  
首先声明一点,我不是卖奶粉的,也不是什么牌子的奶粉的托。只是作为一个曾经受骗上当的宝宝妈妈,尽量想站在客观的角度把我所知道的有关日本本土明治奶粉的知识跟孩子爸妈们分享下,希望对大家有所帮助,希望宝宝们都吃的安全,健康快乐。
为了避免纠纷,以下文中所指的淘宝店铺并非特指某一家店,而是泛泛而谈,希望各位淘宝店主不要有敌意,谢谢!我也会在图片当中把店铺名称隐去。
  
事情的起因要从上个月说起,我老公的一位朋友是做淘宝店铺的,专卖进口奶粉、辅食和其他用品。某天我们去他家做客,晚饭后我无意间听到男主人对女主人说:“快去超市买奶粉吧,等下要来不及了。”我当时不假思索的脱口问出:“为什么要去超市买奶粉,你们自己不就是做奶粉的么?难道你家奶粉是假的啊?”当时话一出口,气氛就很尴尬,我也有些后悔。但是男主人在略微停顿后很含蓄的回答我:“假是不会假的,只是这奶粉中间经历的环节太多了,连我都不敢保证它真实的产地和来源,自家孩子,还是安全第一,嘿嘿。”说完这句,我老公为了避免尴尬马上和他岔开了话题,但是我却一分钟都坐不住了。因为我的儿子已经吃了淘宝买来的7箱奶粉!!!虽然不是从这个朋友家买的,但是我开始疯狂的怀疑自己买的奶粉的来源。
  
在这天之前,我和**购奶粉的妈妈一样,认准了自己已经具备了辨别真假奶粉的能力,看了好多网上搜来的教人辨别真假奶粉的帖子,教我们看印刷,看罐体喷码,看密封锡纸,看奶粉颜色,用手指试奶粉的粘性,闻一闻奶粉的奶香味,看一看开罐之后的会员卡…… 我以为我很专业了,但是今天我敢说,国人的造假能力永远在我们想象之外,如果单凭我们这些非专业人士肉眼就可以看出破绽,那只能说明一个问题,造假者还不够专业。
  在我神经病一样研究奶粉(我老公说的)的时候,很幸运的联系到一个多年前的朋友,得知她和老公现在都在日本北海道札幌市读研,和女儿一家三口在日本已经两年多了,然后就开始疯狂骚扰她,让他帮我拍照,咨询,打电话。在此也特意向她表示感谢,仅仅为了满足我这个钻牛角尖的老朋友的好奇心,帮我不停的跑超市药妆店打电话,真的是太谢谢了!
  
因为一个人带儿子,我的闲暇时间不多,所以经过将近一个月的查询,各方面打听,才觉得自己已经算了解了淘宝明治的一些内幕,我在此声明,我所写的一切只代表我个人意见,很多也只是推断和猜测,说出来只是希望能够引起妈妈们的注意,给大家一些参考,希望不会引起别的误会。
   1. 从销量上来看:



     大家随意去淘宝搜索一下(因为我家儿子现在吃二段
所以我一直以二段为例),排名第一的店铺月销量可以达到4000罐左右,以850g一罐计算,累计重量是6800斤!
而从我朋友那里得知的消息,在日本,明治奶粉一直都是限量的,平时价格每人每次限购4罐,特价时候每人每次限购2罐。她自己家女儿也吃明治,经我要求给我儿子买奶粉的时候也和老公两个人跑了几家店才凑够一箱。
  由此产生了问题1:为什么日本人现在会对中国人这么好,对本国人进行限购,而对中国却如此慷慨。2.大家都知道明治有专门在中国市场销售的明治珍爱儿,如果日本国内市场上流通的奶粉,大量的占据了中国的市场,那么他们在中国生产的,要卖给谁去呢???如果这2个问题,妈妈们去问淘宝掌柜,他们多数回答你:“我们是从明治的官方代理商那边直接拿货的。”
  
  那么就到了问题2:明治到底有没有所谓的代理商?
  
  根据朋友直接电话咨询明治公司,得到的回复如下:他们只把日本的大型超市和药妆店连锁店作为代理商,从未批准任何以个人身份的代理商。明治奶粉一直都是限量供应,即便是JUSCO这样的大商场,一次可以购买8桶,但是不给原箱,价格也贵的惊人。大型的连锁药局回复,经销商是根据门市点所在的地区的人口,来决定每个月投放的额度的。目前打击最强烈的就是面向中国人大量出售奶粉。
  连对日本本国都限购的商品,淘宝店家是如何超大批量的拿到货的,本人无法给出解释,也许妈妈们购买的时候可以听听各位掌柜的解释。
  问题3 价格
  妈妈们在淘宝上可以看到,大部分明治二段的价格是140元左右,根据我的了解,明治奶粉在日本,根据不同地区价格也是不一样的,北海道地区应该是算很便宜的,超市和药妆店做类似母亲节的促销活动的时候价格最低会到1280日元一罐,平时的价格是1380左右,超市比药妆店要贵一些,集中在1480-1580之间。明治官网和乐天等大型购物网站的直购价格更贵一些。我们就假设这些淘宝店都是在北海道拿到的货源,价格按1380日元,以人民币对日元最低的汇率7.4(其实一般是7.6左右居多)来算,1380*0.074=102元,
  
从日本到中国最便宜的是海运,每 10KG货物3750日元运费,淘宝掌柜又说了,我们是走集装箱的便宜很多,那么好,算你走集装箱,每罐10元的运输成本肯定是要加的吧。102+10=112。
  
根据中国海关网的规定:进口奶粉关税是10%,增值税是17%,那么102元*27%=27.54元+之前的112=138.54元。请问各位掌柜都是慈善家么?每罐奶粉赚2块钱不到???
妈妈们这么问,掌柜
会回答:“我们不交税
走香港的清关公司的。”好的我信任你,香港是有很多专门避税的清关公司,但是他们的价格也不低。您的奶粉又是如何负担起如此高昂的清关费用的?更何况大批量的奶粉根本不可能每次都顺利过关,这是走私,犯法的!而这个才是产生假奶粉最重要的环节!以下会有说明
,请妈妈们往后看。
  
  也有个别的店家宣称,我是做导游的,每个月跑无数次日本,我带回来的奶粉都是加在旅客的行李里免费空运回来的,我不用付运费所以卖的便宜啊。我去看了她家的销售记录每个月也是好几千罐的销量啊。好的那么请回答,1、您如何在带团去日本的时候短时间内采购这么多奶粉,不对您限购的么? 2.您的所有旅游团员都同意您在他们的行李里夹带奶粉么? 3、您是什么旅游公司,在您大张旗鼓的利用公职做私人生意的时候不闻不问?即使您一个月去10次日本
每团20个人
也只能带回200多箱奶粉,而您网店里单单明治二段这一项单月的销量就是好几千罐。。。其他固力果等日产奶粉也销量不俗。怎么算都对不上数啊。
  在此一并附上本人最近一次让朋友从日本发回来奶粉的数字,购买前6罐奶粉的时候赶上了母亲节特价 1280日元一罐,后面两罐是1380元,因为最后家店特价的售完了。奶粉购买的价格总计是10440日元,因为当时把我儿子网购奶粉停止食用,急着要,选择了空运,但是选的是空运里最便宜的海空联运,因为又加了一些宝宝用品总计11公斤,运费7000日元,10440+7000=17440日元*汇率0.074=1290.56元人民币,不计算用品的重量的话,单罐折合161元人民币,如果走海运的话
是3750日元海运费,单罐大概是132左右。
注意,这里都是不含任何附加费用的哦~~ 给妈妈们做个参考。
  邮件查询网址:http://tracking.post.japanpost.j ... amp;searchKind=S004
  运单号:CD031809977JP

  


  3、关于清关公司:
  
如果你询问淘宝卖明治的店家关于奶粉的来源问题,估计90%以上的掌柜的会回答你:日本本土采购
海运至香港,然后通过香港的清关公司进入国内。“在这里我不敢说所有淘宝售卖的明治奶粉都是假的,也不敢说所有经过这个渠道进入国内的奶粉都是假的。但是至少,这是产生假奶粉的最重要的环节。因为据我所知大部分淘宝贩卖的明治都是掌柜们从香港所谓的代理公司那边进货的。他们提供给掌柜们的奶粉没有购物小票,没有从日本到香港的海运单,没有海运的追踪记录,只有一个日文的标签是贴在整箱的奶粉箱子外面的,说是日本公司的出货标签,最多提供的是从香港到国内的运单。这就是算唯一能够证明奶粉是日本运过来的证据了。
我不敢说它一定是假的,只能说,这个环节给了造假者太多可以钻的空子。所以我敢说很多非常笃定的告诉买家,他家的奶粉绝对是日本直运的掌柜,其实自己也可能是受害者,因为他们非常信任的香港公司很可能就是造假的公司。到底有多少淘宝掌柜手中是有真凭实据可以证明自己店里的每罐奶粉都是日本直运的呢??
在我的查询过程中,关于明治奶粉造假比较靠谱的说法是,日本对于奶粉的保质期的控制比较严格,大部分的大型母婴店超市和药妆店都会在奶粉到期前三个月进行处理,以下是截取日本相关公司的规定:
  食品衛生法は製造?販売までの責任を求めるもので、購入?消費については消費者各自の判断に任せる部分が多く(食品的制造和贩卖是商家或店家自行决定的,而购入快到期的产品是消费者自己的判断。)
  Q.粉ミルクをまとめて購入する際に賞味期限が気になります。
  A.粉ミルクは、一般的な大缶で生産より1年~1年半の賞味期限です。随時大量に出荷しておりますので、お客様にお届けする粉ミルクは通常1年前後の賞味期限となります。商品名とお問い合わせ内容をメールいただけましたら、現在出荷している賞味期限を返答いたします。その他の食品に関しても随時賞味期限の確認を行い、3ヶ月前の商品は処分もしくは、値下げなどの対応を行っております。
(这是日本最大的一家母婴用品连锁店关于奶粉到期的规定:在奶粉到期的前3个月要么销毁要么减价出售)
  
  就因为有这个时间差,所以有无良人士,低价收购,更改罐底的到期时间,再次销售。另外还有回收奶粉空桶再次灌装的说法等等。但是由于都只是猜测,没有真凭实据而不会被大家所关注。但是统一的说法都是,这批奶粉最后都被运到了香港。然后再被批发回了内地。
  


  4、关于小票:
  很多掌柜的会在自己的店里放上日本购物小票的照片,但是细心的妈妈可能也注意到了,很多店的小票照片常年不换,而且甚至有些店里的小票明显是假的。而且还有个疑问,能出具小票就证明奶粉是在超市或者药妆店买的,而这些地方本身就不提供大批量采购,如果你是分批采购的
应该可以做到每罐都有相应的小票吧。何不把小票放到奶粉箱子里一并快递给妈妈们
让妈妈们放心呢?对于大部分店铺里那些模糊不清
被涂改的乱七八糟,被水印覆盖的难辨真伪的小票,妈妈们还是提高警惕,尽量要一张清晰的能看清楚名称地址数量等详细数据的图片看后再购买吧。
  附图:朋友这次帮我买东西的几张小票,给妈妈们日后购买做参考用。晚上拍的可能还是不够清楚,有需要的妈妈发站内短信给我索取大图。
  




  这是这家药妆店的网站:http://www.tsuruha.co.jp/,和小票上的地址是一致的。
  
  下面是已经确定的明治假奶粉事件:
  1、
上海YY网有妈妈发帖如下:
  原帖地址::(这里贴不上,请各位到天涯去查查)
  发现我从***买的明治和香港卓悦买的明治的罐身有区别:TB买的N字是蓝色罐底有LOT字,而香港卓悦买的N字是红色,罐底无LOT字.很奇怪,我买的是一段的,请各位有BB吃明治的妈妈帮忙~~
  
  
  
  




  经过打电话给明治公司咨询,回复如下:
  在2008年3月之前出厂的明治一段ほほえみ的930克装,确实在罐底印有LOT,2008年3月后就改为没有的了,也就是说罐底标注过期日期为2009年8月份左右之前的产品应该是有LOT的,之后,则是没有的
  
  由此可以断定这位妈妈所发的罐底有LOT字样并且过期日期为10年1月份的奶粉绝对是假的。
  2、
之前闹得很大的“ 丸子的皇后“ 事件,她是宁波的一个淘宝掌柜,现在已经被封店,
因为事件过于复杂,在此贴上帖子地址,有兴趣的妈妈自己去看看
  比较详细的叙述事完整经过的帖子:http://bbs.cnnb.com.cn/read.php?tid=2067807&page=1
  丸子店铺最后的信用评价:8890个信用了,这得害了多少宝宝啊。。。。。。
  
  http://rate.taobao.com/user-rate ... ent%7C.htm#RateType
  
  
  好了
写好之后一看
居然是凌晨2点了,其实之前一直纠结要不要写这个帖子,我知道,我可能会引来很多淘宝掌柜的攻击,我也承认我到现在为止也只是一些业余的资料搜集,我再三声明:
  1、
我并不认为淘宝所有在售的明治奶粉都是假货,只是确定之中绝对有假。
  2、
以上所有言论并不是特指某一家店铺,如果掌柜们非要对号入座,我也无可奈何。
  3、
以上所说的并不一定全部正确,数据我也只能做到尽量准确,如果有误差,请大家不要跟我较真,谢谢。
  最后要说的是,我写了三个小时只为一件事:希望妈妈们在给宝宝选购食品的时候慎重慎重,再慎重,我的儿子已经由于我的不称职,吃下了好几箱不知道真伪的奶粉,虽然目前为止体检没有大碍,但是不代表对以后的健康没有影响,作为一个妈妈我非常内疚,希望妈妈们引以为鉴,多花点心思。
  
  对于还在售卖香港渠道进货的明治奶粉的淘宝掌柜我想说:为了您的信用
为了宝宝们的健康,请跟您的进货方再次索要相关凭证,在您不确定货源的来源情况下请不要向妈妈们保证 100%日本直运,说不定您也和我们一样是受害者!
  
  这是我有史以来写的最长的一个帖子了,如果有什么不对或者不足的地方也希望大家能提出来,也欢迎妈妈们参与讨论。更欢迎淘宝卖进口奶粉的掌柜们能够针对我以上疑问给出合理的解释,我宁愿相信上面的一切都是我的臆测,我宁愿相信你们卖的都是货真价实的好奶粉!
  
  希望每个宝宝都能健康快乐的成长,这是我此贴的唯一目的,谢谢大家。
  
  最后要声明,关于日本市场的消息,都由我在日本的朋友亲自打电话向明治公司询问或者直接去当地的超市药妆店咨询,应该算是可靠的。另外,我的**里的姐妹们得知我在查询明治奶粉,也想尽千方百计发动所有关系帮我搜集资料,同时写的过程中也借鉴了一些知名论坛的相关帖子,在这里一并感谢她们!
我们这些人所做的一切都仅仅因为,我们都是孩子的母亲。
  

[ 本帖最后由 阁瀚妈妈 于 2010-6-21 12:33 编辑 ]

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天哪,这么恐怖啊~~
moonlee

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是挺恐怖,幸好只给俺家妞吃了一桶就换成多美滋了,虽然大家有些人说多美滋过甜或怎么样,但起码有些亲友家的孩子吃了一直没事,现在中国人真是快把自己吃死了,昨天新闻里又跑出针眼西瓜,真不知道什么能吃了,过一天算一天吧

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哦,现在造假这么历害呀?俺家喝的是牛栏奶粉,不知有没有假的啊?真怕是假的。
鑫鑫妈妈

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除非有亲友帮忙在国外买
其它渠道的进口奶粉。。。。我觉得都不放心

如果没有亲友帮买
还不如就在超市买我们所能买到的奶粉
我真不相信,吃了这些进口奶粉,宝宝身体就比别的宝宝好些?宝宝就比别的宝宝聪明些?

还是安全最重要
乖乖妈

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[quote]原帖由 ly131423 于 2010-6-21 15:32 发表
除非有亲友帮忙在国外买
其它渠道的进口奶粉。。。。我觉得都不放心

如果没有亲友帮买
还不如就在超市买我们所能买到的奶粉
我真不相信,吃了这些进口奶粉,宝宝身体就比别的宝宝好些?宝宝就比别的宝宝聪明些 ... [/qu
严重同意!
瑶瑶宝贝

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从开始就没 打算给宝宝用日本的奶粉

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为什么要网购呢,网购本来就不安全,中间环节太多了,就算发出的是真货,中间也可能帮你换掉,谁能保证呀,这种给宝宝吃的东西我是从来不信网购的,淘宝上信誉越是高的造假的可能越高,就是仗着自己信誉高,觉得消费者都相信他们,就乱来了。网上买买日用品也就算了,吃的东西毕竟是吃进肚子的,弄不好伤害到健康,没意思,也不是说能便宜多少,老实说真便宜很多我也不敢要呀。要吃日本奶粉的话,国内超市原装进口的也有的,不一定非要日本代购的,像很多妈妈代购日本的明治奶粉,本来日本和中国的环境就不一样,吃的东西也不一样,所以奶粉里的微量元素也是不一样的,就埋怨说奶粉里缺这缺那,但其实超市卖的明治珍爱是不缺的呀,我就都是超市里买的,放心,对宝宝好。就是太多妈妈迷信日本销售的东西,才给这些不法商贩钻了空子的,如果人人都选择在正规的超市和商店买,这些人也发不了这种昧心财了。
酷宝宝

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太可怕了,俺刚给宝宝买了一箱二段的森永。

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公平的说,明治一段确实不错。宝宝喝后不上火,而且营养搭配也不错。由于家有亲戚在日本常住,以前也托他买过,最便宜的时候一罐卖到1880日币,再加上15%的消费税,基本上在2150日币上下的样子,而且每人每天限购1罐,这样折算下来每罐差不多要162人民币左右吧。再加上走海运,运费平摊到每一罐基本就是20元上下(以上价格均按照一次邮寄8罐一段奶粉计算),所以最终入手价格在180人民币上下。因为我本人是学日语出身的,有时候也去日本的kakaku之类的网站去比较一下价格,实在弄不明白的是,日本本土和漂洋过海到中国其零售价几乎相差无几。可能真有高手吧。呵呵~而且明治在日本确实不允许个人代理经销,一般在药妆店或佳世客之类的超市上架。知道的暂时就这么多,欢迎JM'S补充

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关于淘宝明治一直争议很大,不过到目前为止,
还没有发现宝宝喝了出现什么问题的吧。。。

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好可怕,我在青岛的一个卖家刚买了三桶明治 ,喝不喝。。。唉
程程妈妈

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俺家宝宝吃母乳,虽然辛苦点,但是安全
怡琳妈妈

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原帖由 吃饭不洗碗 于 2010-6-25 11:34 发表
公平的说,明治一段确实不错。宝宝喝后不上火,而且营养搭配也不错。由于家有亲戚在日本常住,以前也托他买过,最便宜的时候一罐卖到1880日币,再加上15%的消费税,基本上在2150日币上下的样子,而且每人每天限购1罐 ...

什么时候日本消费税变成15%了,税率快赶超中国的增值税了。日本消费税是5%好不
亲懂日语可以查看福太郎药局产品网页宣传,几乎各种奶粉每月都有促销,含税1980日元的明治并没有写限制购两桶,亲戚也说他去福太郎药局买的时候没有限制这个说法,亲戚在东京上班,其他药局我不清楚。。我公司日本MM去年回国帮同事捎的奶粉折合人民币100元左右的明治一段,她说过这个价格是限制购买的,同事MM家是福冈的
日本雅虎网站上成箱卖的折合单桶含税也有很多1980日元的。

不过现在俺也不像从前那么迷信日系奶粉了,自己宝宝喜欢喝,合适自己宝宝的奶粉才是最好的

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我刚从淘宝买回一罐明治一段,和我家宝宝月子里喝的那罐包装不一样(当然也是从淘宝别的卖家买的),我非常恐惧,问了同事,才到妈妈网找这个帖子看到。看来,要求看包装也没意义了,因为造假的很高明。至少这两罐造假的不高明,我就能肉眼看出许多处的不一样。我真是一身汗呀。

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恐怖
胖豪豪~~

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就喝过一同明治,还是在大福源买的,宝宝后来不喝奶粉了,还倒了不少
maggie

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原帖由 revage 于 2010-6-28 11:42 发表

什么时候日本消费税变成15%了,税率快赶超中国的增值税了。日本消费税是5%好不
亲懂日语可以查看福太郎药局产品网页宣传,几乎各种奶粉每月都有促销,含税1980日元的明治并没有写限制购两桶,亲戚也说他去福太郎药 ...

对,平时就140一桶 一段,再说能去家做客的朋友关系不一般,为什么不首先从熟人那里拿奶粉,正常的 都会这么做!!1

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